桑德蘭中場(chǎng)扎卡近日接受了E_lysian頻道的專(zhuān)訪(fǎng)，回顧了自己從巴塞爾走出來(lái)的成長(zhǎng)軌跡，談到父母從科索沃輾轉(zhuǎn)來(lái)到瑞士的艱難過(guò)往，也講述了自己在阿森納跌入低谷后，如何在阿爾特塔的幫助下重新站起來(lái)。本文是專(zhuān)訪(fǎng)的第一部分內(nèi)容。

格拉尼特，很高興見(jiàn)到你。今天英格蘭東北部風(fēng)很大，所以我們只能到室內(nèi)聊一聊。你這些年的經(jīng)歷很精彩，而且現(xiàn)在看起來(lái)一切都在朝著好的方向發(fā)展。不過(guò)我們還是想先從最開(kāi)始說(shuō)起。你在巴塞爾長(zhǎng)大，足球是不是從你很小的時(shí)候開(kāi)始，就已經(jīng)在你生活里占據(jù)了非常重要的位置？

說(shuō)實(shí)話(huà)，足球一直都是我生活里最重要的一部分。當(dāng)然，讀書(shū)同樣很重要。但最開(kāi)始，足球更多還是一種愛(ài)好，也是為了讓我們不要走上歪路。所以父母把我和哥哥送去踢球，讓我們能結(jié)識(shí)新的朋友，也能真正享受那段時(shí)光。直到現(xiàn)在，足球依然一直在我心里，而且始終占據(jù)著非常重要的位置。

說(shuō)到家庭，你的成長(zhǎng)經(jīng)歷，還有你父母尤其是你父親經(jīng)歷過(guò)的那些事，顯然都對(duì)你后來(lái)的人生和職業(yè)道路產(chǎn)生了很大影響。能不能和我們聊聊這一部分？

當(dāng)然可以。我以前也說(shuō)過(guò)很多次，我真的非常感恩自己能擁有這樣的父母。這不只是因?yàn)樗麄兘?jīng)歷過(guò)很多不容易的事，更重要的是，不管什么時(shí)候，他們都一直在全力支持我們。家里有兩個(gè)年紀(jì)相仿的兒子，本來(lái)就不是一件輕松的事。后來(lái)我18歲去了國(guó)外發(fā)展，我哥哥則一直留在巴塞爾，留在家里。

對(duì)我父母來(lái)說(shuō)，那樣的生活其實(shí)并不容易。不是情感上的分開(kāi)，而是現(xiàn)實(shí)層面的分開(kāi)。一個(gè)人跟著我，一個(gè)人留在家里陪著我哥哥。再過(guò)了兩三年，我遇到了我現(xiàn)在的妻子。那時(shí)候我就對(duì)父親說(shuō)，你該回家了，回到媽媽身邊，也多陪陪我哥哥。因?yàn)樗麄冋娴臑槲覀兏冻隽艘磺校抑钡浇裉煲廊贿€是這樣。無(wú)論是支持我們、和我們溝通，還是幫我們留意那些還能繼續(xù)提升的小細(xì)節(jié)，他們始終都在。而且，他們自己一路走來(lái)的經(jīng)歷也非常不容易。因?yàn)檎卧颍腋赣H當(dāng)時(shí)也被卷進(jìn)了那個(gè)環(huán)境里，所以他們不得不離開(kāi)自己出生和長(zhǎng)大的地方。

那時(shí)候是在科索沃，對(duì)嗎？

對(duì)，是在科索沃。更準(zhǔn)確地說(shuō)，當(dāng)時(shí)還是前南斯拉夫。后來(lái)他們前往瑞士的那段路也非常艱難。他們上了同一輛大巴，但事先約定好，彼此裝作不認(rèn)識(shí)。媽媽坐在后面，父親坐在司機(jī)旁邊。因?yàn)橐坏┱娴谋蛔サ?，至少只?huì)抓他一個(gè)，不會(huì)把我媽媽也牽扯進(jìn)去。這對(duì)他們來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)非常大，因?yàn)槟呛芸赡芫褪撬麄冏詈笠淮我?jiàn)到彼此。到現(xiàn)在我已經(jīng)33歲了，還是會(huì)不斷去問(wèn)我父親，當(dāng)年那段時(shí)間到底發(fā)生了什么。我始終覺(jué)得，他還沒(méi)有把全部故事都告訴我。我希望有一天，自己能知道完整的經(jīng)過(guò)。

就像你剛才說(shuō)的那樣，后來(lái)你十幾歲時(shí)也離開(kāi)了家，去了德國(guó)。某種程度上，這也是你父親又一次看著自己的孩子離開(kāi)熟悉的環(huán)境，去面對(duì)一個(gè)完全不同的國(guó)家和文化。那對(duì)你來(lái)說(shuō)是一種什么樣的感受？

對(duì)我來(lái)說(shuō)，那真的是一個(gè)很難做出的決定。因?yàn)槲沂羌依镒钚〉暮⒆印?strong>當(dāng)時(shí)我哥哥其實(shí)也有去國(guó)外發(fā)展的機(jī)會(huì)，但要讓一個(gè)哥哥主動(dòng)對(duì)弟弟說(shuō)，你去吧，你去走自己的路，我留下來(lái)陪父母，這并不是一件容易的事。可他最后就是這么做的。他選擇自己留在巴塞爾，把去國(guó)外發(fā)展的機(jī)會(huì)讓給了我，讓我去闖，去學(xué)著照顧自己，也去追逐后來(lái)這段屬于我的職業(yè)生涯。

后來(lái)在那屆歐洲杯上，你作為國(guó)家隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)，和自己的哥哥在場(chǎng)上成了對(duì)手。那肯定是一個(gè)非常特別的時(shí)刻，這樣的畫(huà)面在世界足壇都不多見(jiàn)。

那一刻真的很讓人動(dòng)情，感觸特別深。我不知道你還記不記得，我媽媽當(dāng)時(shí)穿了一件特別的球衣，一半是阿爾巴尼亞，一半是瑞士。如果你現(xiàn)在問(wèn)她，哪里才是她的家，她一定會(huì)說(shuō)，兩個(gè)地方都是。因?yàn)樗谌鹗可畹臅r(shí)間，可能已經(jīng)比在科索沃生活的時(shí)間更長(zhǎng)了。她大概17歲、18歲時(shí)就離開(kāi)了那里，19歲就已經(jīng)有了我哥哥。所以那個(gè)瞬間真的非常美，也特別打動(dòng)人?？吹轿覀兊母改缸诳磁_(tái)上，同時(shí)為我們兄弟兩個(gè)人加油，而我們卻站在場(chǎng)上彼此交手。對(duì)他們來(lái)說(shuō)，那種感覺(jué)一定是最特別的。

后來(lái)你在德國(guó)踢球時(shí)，第一次聽(tīng)說(shuō)英超和阿森納對(duì)你感興趣，大概是在什么時(shí)候？

其實(shí)我剛到德國(guó)時(shí)，開(kāi)局并不順利。你也知道，德國(guó)的冬歇期很長(zhǎng)。我前五場(chǎng)比賽都是首發(fā)，但從那之后，就再也沒(méi)有首發(fā)過(guò)。到了冬天，我甚至已經(jīng)開(kāi)始考慮離開(kāi)的事。我跟父親說(shuō)，我們來(lái)德國(guó)不是為了坐在替補(bǔ)席上的。但他當(dāng)時(shí)對(duì)我說(shuō)了一句話(huà)：你先低下頭，繼續(xù)努力。如果你現(xiàn)在選擇離開(kāi)，那以后你人生里每次遇到困難，第一反應(yīng)都會(huì)是逃避。

這句話(huà)我一直記到現(xiàn)在，而且對(duì)我影響很大。從那之后，我訓(xùn)練得比任何人都更努力。其實(shí)一年前，我還沒(méi)有真正準(zhǔn)備好。英超一直是我的夢(mèng)想，像阿森納這樣級(jí)別的俱樂(lè)部，正常情況下沒(méi)有人會(huì)拒絕，但當(dāng)時(shí)我拒絕了。因?yàn)槲覍?duì)自己一直都很清楚，也很誠(chéng)實(shí)，我知道自己什么時(shí)候準(zhǔn)備好了，什么時(shí)候還沒(méi)有。后來(lái)過(guò)了一年，我迎來(lái)了第二次機(jī)會(huì)，而這一次，我決定去試一試。

突然加盟阿森納這樣的俱樂(lè)部，又來(lái)到英超踢球，這樣的轉(zhuǎn)變對(duì)你來(lái)說(shuō)是什么感覺(jué)？

其實(shí)這背后還有一個(gè)挺有意思的故事。有一項(xiàng)比賽叫耐克杯。我哥哥比我早一年代表巴塞爾去曼徹斯特參賽，一年之后又輪到我去。對(duì)我父母來(lái)說(shuō)，那感覺(jué)就像他們兩次去了同一個(gè)地方，參加同一場(chǎng)活動(dòng)，世界確實(shí)很小。但我媽媽一直都跟我們說(shuō)，你們?nèi)ツ睦锒伎梢?，就是別去英國(guó)。

我就問(wèn)她，為什么？因?yàn)樗ㄒ蝗ミ^(guò)的英國(guó)城市就是曼徹斯特。她總說(shuō)，那里又冷、風(fēng)又大，她不喜歡，說(shuō)實(shí)話(huà)，她是真的不喜歡曼徹斯特。

可后來(lái)，我還是加盟了阿森納，去了倫敦。我們剛搬進(jìn)租來(lái)的房子那天，我正在樓上整理衣服，突然聽(tīng)見(jiàn)樓下有人在哭。當(dāng)時(shí)我和我妻子都在樓上收拾東西，我就下樓去看，結(jié)果發(fā)現(xiàn)是我媽媽。她當(dāng)時(shí)正在給她哥哥打電話(huà)。她一看到我，立刻把電話(huà)挪開(kāi)，說(shuō)沒(méi)事，一切都挺好的。

我就問(wèn)她，到底怎么了，為什么會(huì)哭？畢竟我們才剛到這里第一天。她就說(shuō)，我也不知道自己為什么會(huì)把你帶到這里來(lái)，這里連車(chē)都是靠另一邊開(kāi)的，類(lèi)似這樣的事。你也知道，媽媽有時(shí)候就是會(huì)這樣。我當(dāng)時(shí)就跟她說(shuō)，別擔(dān)心，一切都會(huì)好起來(lái)的。

后來(lái)你也經(jīng)歷了幾任主教練。最開(kāi)始把你帶到阿森納的是溫格，之后是埃梅里。再往后，如果把時(shí)間拉回到對(duì)陣水晶宮那場(chǎng)比賽，那大概是你職業(yè)生涯最黑暗的時(shí)刻之一。你經(jīng)歷過(guò)傷病，也經(jīng)歷過(guò)在不同國(guó)家生活，但對(duì)你這樣一個(gè)內(nèi)心很強(qiáng)大的人來(lái)說(shuō)，那件事到底有多難？

其實(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)，人生里真正最艱難的挑戰(zhàn)，是聽(tīng)我父親講述他自己的經(jīng)歷。那才是最沉重的部分。因?yàn)槊看温?tīng)他說(shuō)這些，我都會(huì)試著把自己代入到他的處境里，去想象那到底是一種什么樣的感受。我去英超也好，去德國(guó)也好，那都是我自己主動(dòng)做出的選擇。但他離開(kāi)家鄉(xiāng)，不是因?yàn)樗胱?，而是因?yàn)樗麆e無(wú)選擇。我會(huì)去想，如果18歲的我必須一個(gè)人去到一個(gè)完全陌生的國(guó)家，沒(méi)有家人，不會(huì)說(shuō)當(dāng)?shù)卣Z(yǔ)言，身上也沒(méi)有多少錢(qián)，甚至連該從哪里開(kāi)始都不知道，只是為了以后能讓自己的孩子過(guò)得更好，那會(huì)是什么感覺(jué)。

所以對(duì)我來(lái)說(shuō)，人生里最大的挑戰(zhàn)不是對(duì)陣水晶宮那一天，也不是膝蓋受傷。那又是另一種挑戰(zhàn)，因?yàn)槟侵皇俏液妥约褐g的較量。至于對(duì)水晶宮那場(chǎng)比賽，后來(lái)我?guī)缀踉僖矝](méi)有認(rèn)真和家里人談過(guò)這件事。沒(méi)有和父母聊，也沒(méi)有和我妻子聊，和經(jīng)紀(jì)人說(shuō)得也不多。其實(shí)那場(chǎng)比賽過(guò)后兩天，我原本還和俱樂(lè)部約好了要談續(xù)約。事情發(fā)生在周六，到了兩天后，我直接對(duì)經(jīng)紀(jì)人說(shuō)，別再談新合同了，帶我離開(kāi)這里吧。不管是哪支球隊(duì)，我都接受。我不在乎錢(qián)，也不在乎要去哪里，我唯一想的，就是離開(kāi)這家俱樂(lè)部。

那后來(lái)為什么會(huì)出現(xiàn)這么大的轉(zhuǎn)變？

轉(zhuǎn)折點(diǎn)就是阿爾特塔。就是這么簡(jiǎn)單。沒(méi)有米克爾，我今天可能根本不會(huì)坐在這里。至少有一點(diǎn)我可以百分之百確定，2019年之后，我絕對(duì)不會(huì)繼續(xù)留在阿森納。

他做了什么？

他來(lái)到訓(xùn)練基地的第一天，就直接把我叫進(jìn)了辦公室。他對(duì)我說(shuō)，我只想聽(tīng)你親口把你的故事講給我聽(tīng)，我想知道你現(xiàn)在是什么感受，也想知道那天到底發(fā)生了什么。我就對(duì)他說(shuō)，米克爾，我個(gè)人并不認(rèn)識(shí)你，但我知道你是誰(shuí)，我知道你曾經(jīng)在這里踢過(guò)球，也知道你的經(jīng)歷。我把那天發(fā)生的一切都告訴了他，然后我對(duì)他說(shuō)，我已經(jīng)沒(méi)有準(zhǔn)備好再穿上這件球衣了。他聽(tīng)完之后只是對(duì)我說(shuō)，好，謝謝你愿意把這些告訴我。然后我就離開(kāi)了。

很多人都說(shuō)，阿爾特塔身上有一面，是外界和球迷平時(shí)看不到的。而恰恰是這一面，可能正是他能把阿森納帶到今天這個(gè)位置的重要原因之一。你是不是也這么認(rèn)為？

我完全認(rèn)同。因?yàn)樗麖膩?lái)沒(méi)有放棄過(guò)我。如果說(shuō)有誰(shuí)一直在想辦法，一次又一次把你從低谷拉出來(lái)，那個(gè)人就是他。第二天，他又來(lái)找我，讓我再去一趟辦公室。他開(kāi)始跟我講，我對(duì)這家俱樂(lè)部到底有多重要。他對(duì)我說(shuō)，給我六個(gè)月時(shí)間，我會(huì)讓你看到一切都會(huì)變得不一樣。那可能是我人生里第一次，也是直到現(xiàn)在唯一一次，我沒(méi)有和家里人商量，就自己做出了一個(gè)決定。我向他伸出手，我們擁抱了一下。從那一天開(kāi)始，一切都變了。

如果只談球場(chǎng)上的東西，那毫無(wú)疑問(wèn)，阿爾特塔是我職業(yè)生涯里最好的教練之一，他真的非常出色。但對(duì)我來(lái)說(shuō)，他在球場(chǎng)之外為我做的那些事，甚至比戰(zhàn)術(shù)層面的幫助還要更重要。2019年他接手球隊(duì)，到今天把阿森納帶到這個(gè)位置，我一點(diǎn)都不意外。我知道當(dāng)時(shí)很多球迷會(huì)說(shuō)他不夠好。阿森納球迷有時(shí)候確實(shí)很特別，這種特別有時(shí)是好事，有時(shí)也不一定。但站在今天這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我覺(jué)得所有2019年喊著讓他下課的人，都應(yīng)該向阿爾特塔道歉。這就是我的看法。我記得在他剛接手的時(shí)候，我們前五六場(chǎng)比賽都沒(méi)贏(yíng)下來(lái)。那時(shí)候踢切爾西那場(chǎng)，好像是空?qǐng)鰰r(shí)期的一場(chǎng)3比1。如果那場(chǎng)比賽再輸了，我覺(jué)得他可能真的就下課了。他在管理人、理解人這方面，真的非常出色。我對(duì)他只有尊重。

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