皇馬中場楚阿梅尼接受了Pivot播客的采訪，回顧了自己從青訓走向頂級舞臺的成長經歷，也談到了在皇馬承受的壓力、法國隊2022年世界杯決賽失利的感受，以及外界輿論、種族歧視和私生活風波帶來的影響，本文是專訪的第三部分。

把話題拉回2022年世界杯。法國一路打進決賽，那次經歷到底教會了你什么？又是怎么幫助你準備下一屆世界杯的？

我覺得2022年世界杯，尤其對我來說，是一種福氣，因為我真的學到了很多。大賽開始前，我原本并不是固定首發(fā)，因為像保羅-博格巴、坎特這些球員，早就是球隊的核心和領袖了。但他們在比賽前兩三個月受傷了，所以我們必須頂上，我也必須首發(fā)。

那段經歷讓我成長了很多，也讓我更明白踢世界杯意味著什么。對你們來說，季后賽和常規(guī)賽肯定不一樣，對吧？世界杯就是那種感覺。因為這時候你代表的是國家，不只是俱樂部，不只是球隊，所以一切都被放大。后來我們打進決賽，那可能是最瘋狂的一場決賽之一。最后進入點球大戰(zhàn)，我罰丟了一個點球，另一個隊友也罰丟了，我們最終輸了。我們空著手回到酒店，沒有獎杯。那種痛苦當然到現(xiàn)在都還在。

但與此同時，我當時只有22歲。對我們這一代人來說，我們會想，這是我們的第一屆世界杯，我們就已經進了決賽。不是說我們把一切都當成理所當然，而是會想，下一屆我們必須贏。當然，你永遠不知道未來會發(fā)生什么，但那次經歷確實塑造了我。

能不能帶我們回到你站上點球點的那個瞬間？我只能用籃球來類比，比如比賽最后時刻站上罰球線，或者像踢球手去踢絕殺球。你那時才22歲，卻要在世界杯決賽里罰點球。你腦子里當時在想什么？

我一直都喜歡承擔責任。所以比賽結束進入點球大戰(zhàn)的時候，我心里想的是，好，這球我來罰。不管我22歲還是32歲，我都覺得自己屬于那個時刻。說實話，那時候你不會想太多，你只是想選一個方向。

但我很清楚地記得，當我真正站到球前，面對門將時，我腦子里蹦出來的是：天啊，這太瘋狂了。因為小時候，只要我遇到壓力場景，我媽媽總會對我說，冷靜點，這又不是世界杯決賽。結果那一刻，我真的就在踢世界杯決賽。所以我只能告訴自己，好，選一個方向。

最后我那腳確實踢得很糟。然后我就只能等著點球大戰(zhàn)結束。結果我們輸了，我和家人一起回到酒店。你會感到某種愧疚，但同時我也會告訴自己，這是我職業(yè)生涯的一部分。等我退役的時候，我一定還會記得這個瞬間。事情已經發(fā)生了，你也控制不了，那就只能繼續(xù)向前。

你是站在球前那一刻才決定方向的嗎？不會提前想好，如果真踢點球，我就打左上角之類的？

對，真的就是站到球前那一刻才決定。因為點球和任意球不一樣，任意球更多是你自己掌控，但點球還涉及門將。你可以踢出一腳很好的點球，但如果門將撲到了，那結果還是一樣。所以說到底，就是選一個方向。很遺憾，那次我沒踢好。

我們這邊打橄欖球，平時會看很多錄像，也會接觸大量分析數(shù)據(jù)之類的東西，很多內容基本都是提前準備好的。當然，不是外面那些賭徒說的那種“有劇本”，不是那個意思，大家總喜歡往那個方向帶。我們的確會花很多時間做準備、看錄像，去熟悉對手和球員。那在足球里，這種準備大概占多大比重？又有多少是比賽過程中的臨場發(fā)揮？

你們的橄欖球和我們的足球區(qū)別就在這。很多時候，在橄欖球里，如果你狀態(tài)不好，你就會被狠狠干掉。哪怕你面對的是一支戰(zhàn)績只有1勝10負的球隊，如果你沒有把該做的事都做好，你還是會輸。足球也是一樣，但我會說，個人能力有時候真的能直接決定比賽。你可能面對一支實力一般的球隊，就算你整體發(fā)揮不算特別好，靠球星的能力還是可能贏下來。當然，也有可能對手那天狀態(tài)爆棚，最后你輸球。但這就是差別。

所以歸根到底，還是看天賦，看球隊里有多少能改變比賽的人。

對，就是天賦。我前幾天還在和比詹聊這個。我跟他說，像你們跑衛(wèi)這種位置，真的很難，因為你太依賴身邊的隊友了，尤其是進攻線。足球當然也是團隊運動，但它同時也特別個人化。你完全可以靠一個人的發(fā)揮去改變比賽。某種程度上，足球更像籃球。如果你是超級球星，你就能改變場上的走勢。

我給你念幾條最近的標題?！俺⒚纺崾欠琴u品?！薄盎蜀R希望把他的合同延長到2031年?！薄盎蜀R想圍繞楚阿梅尼鞏固未來?！爆F(xiàn)在到處都在談這些。當你的名字和這種級別的新聞綁在一起時，是什么感覺？畢竟我們只懂NFL那套合同談判方式，不懂你們足球世界怎么運作。

最大的區(qū)別在于，你們簽的是保障合同。如果球隊想交易球員，會涉及選秀權或者球員交換之類的東西。我們這邊更多取決于你在場上的表現(xiàn)。你會有一個身價，動不動就是幾千萬甚至上億。比如一個球員在皇馬踢球，巴黎圣日耳曼想買他，他們就會聯(lián)系皇馬老板，說我給你2億歐元，這個價格你接不接受？如果球員也愿意去，對方俱樂部也接受這個價格，那轉會就會發(fā)生。基本上就是這樣。一年只有兩個轉會窗，一個冬窗，一個夏窗。

你當初加盟皇馬的價格可不低。而且某種程度上，價格本身就代表了對方有多看重你。那這種高額轉會費，會不會給你帶來額外壓力？因為你一開始確實因此受到了不少批評。

問題就在這里。我覺得有些人其實并不知道應該怎么評價我這種類型的球員。有些東西，真的只有懂球、會看細節(jié)的人才能看出來。我不是前鋒，我不可能一場比賽進三球。但我做的那些小事情，我覺得對球隊特別重要。

剛到皇馬那段時間，我確實掙扎過。因為你當然會希望大家夸你，而不是批評你。你會希望每場比賽結束后，外界都在說，今天他踢得真好。但后來我慢慢明白，我不能被外界說什么來左右自己。真正應該影響我的，是我怎么看自己、我身邊的人怎么看我、隊友和教練組怎么看我。如果他們滿意，那才最重要。

等到某個階段，一切自然會開始變化，外界也會轉向正面評價你。就像現(xiàn)在，大家都在談我踢得怎么樣。但一兩年前，在很多人眼里我還是個踢得很差的球員，我會被主場球迷噓，經歷過很多事。所以這些經歷其實在心理層面幫了我很多?，F(xiàn)在我明白了，不管你做什么，外界都會說他們想說的話，所以你只需要別太在意。

你剛才提到跑衛(wèi)離不開進攻線。那在你的位置上，身邊中場搭檔和后防球員對你的幫助有多大？

當然很大。比如你踢雙后腰的時候，身邊那個6號位對你就特別重要。假如你想踢得更往前一點，那他就得稍微往后壓一點，反過來也一樣。所以那更像是一種搭檔關系，就像你們橄欖球里的某些防守組合一樣。你和另一個隊友必須始終在一個頻道上，這一點非常重要。