當(dāng)?shù)貢r(shí)間5月17日，在個(gè)人播客中，內(nèi)維爾認(rèn)為卡塞米羅在曼聯(lián)經(jīng)歷了明顯起伏，近一年半他成為中場(chǎng)重要支柱，在防守、頭球和精神屬性上不可替代，不過他也指出曼聯(lián)當(dāng)初簽卡塞米羅屬于“高價(jià)恐慌引援”，如今更需要年輕版本替代者。他還認(rèn)為B費(fèi)是曼聯(lián)過去十多年少數(shù)“真正兌現(xiàn)身價(jià)”的引援之一，俱樂部需要回報(bào)他的忠誠(chéng)。

你如何總結(jié)卡塞米羅的貢獻(xiàn)？你覺得科比-梅努在后半賽季與他搭檔的過程中獲益多少？卡塞米羅到底算不算一筆成功的引援？值不值？

內(nèi)維爾：毫無疑問，他全力以赴了。但他確實(shí)在中間有一段大約一年的時(shí)間迷失了狀態(tài)，看起來體重增加、移動(dòng)變慢。那是一個(gè)很困難的階段?？ɡ裨趯?duì)利物浦那場(chǎng)比賽中的評(píng)價(jià)也很有名。雖然那句話有些嚴(yán)厲，但當(dāng)時(shí)確實(shí)反映了我們看到的情況。他甚至在30多分鐘后被換下，那是一段非常艱難的時(shí)期。

但他后來完全改變了狀態(tài)。上賽季他的身體狀態(tài)不同了，減重之后更有活力。過去兩年他都是曼聯(lián)非常穩(wěn)定的球員之一。而在最近六個(gè)月，他在幫助球隊(duì)進(jìn)入歐冠方面表現(xiàn)極其出色。他在禁區(qū)內(nèi)外的頭球能力非常難以替代。你現(xiàn)在看他，會(huì)想：他10年前在皇馬會(huì)是什么水平？我當(dāng)時(shí)沒有每周看皇馬的比賽，但在歐冠中看到他時(shí)就知道他是頂級(jí)球員。他可能是非常非常出色的那種類型。

現(xiàn)在曼聯(lián)需要的是一個(gè)25歲、26歲的卡塞米羅。但問題是，這樣的球員現(xiàn)在要價(jià)1億英鎊，比如賴斯、凱塞多這種級(jí)別。這類球員很難找。也許像埃利奧特-安德森這樣的球員可以考慮，我們之后可以分析他?？傮w來說，卡塞米羅讓俱樂部花費(fèi)了大約1.4億英鎊。他是當(dāng)時(shí)恐慌性引援的一部分。當(dāng)時(shí)曼聯(lián)在轉(zhuǎn)會(huì)市場(chǎng)上過度消費(fèi)，也給了過高薪資。他是那個(gè)時(shí)間點(diǎn)的產(chǎn)物。

我認(rèn)為以曼聯(lián)現(xiàn)在的管理層，他們不會(huì)再做這種交易。但這并不是否定卡塞米羅，因?yàn)樗^去12到18個(gè)月確實(shí)表現(xiàn)很好。他也會(huì)被想念，不只是技術(shù)層面，還有精神屬性、身體對(duì)抗和空中優(yōu)勢(shì)。但他們現(xiàn)在需要一個(gè)年輕版本的他。如果找不到，那就會(huì)很艱難。

他們是否會(huì)在英超內(nèi)部尋找？比如你提到的埃利奧特-安德森或者亞當(dāng)-沃頓？

內(nèi)維爾：他們需要已經(jīng)適應(yīng)英超的球員。上賽季曼聯(lián)簽了一些即戰(zhàn)力球員，姆伯莫和庫(kù)尼亞，雖然有時(shí)候表現(xiàn)不穩(wěn)定，但我從不覺得他們不屬于這里。他們有斗志、有拼勁。曼聯(lián)的前鋒必須努力奔跑、渴望進(jìn)球、有侵略性。他們就是這種類型。我認(rèn)為他們?cè)谶@里的第二個(gè)賽季會(huì)更好。所以曼聯(lián)需要的是年輕有潛力的球員，或者已經(jīng)適應(yīng)英超的球員。

埃利奧特-安德森就是這種類型。我喜歡他，因?yàn)樗偸窍蚯疤咔?。他有助攻能力，那兩個(gè)傳中非常出色。我看過他在布里斯托流浪者時(shí)期的比賽，當(dāng)時(shí)他租借在那里。他當(dāng)時(shí)踢邊路，現(xiàn)在回到中場(chǎng)后，他能在轉(zhuǎn)身時(shí)接球，知道自己在哪，有向前意識(shí)。我不喜歡在中場(chǎng)只會(huì)橫傳回傳的球員。那樣還不如上邊后衛(wèi)。你需要能向前傳球、打穿防線的球員。埃利奧特-安德森可以做到，還能罰定位球。所以對(duì)我來說他是理想人選。

但據(jù)說曼城也在追他。如果曼城和曼聯(lián)直接競(jìng)爭(zhēng)，會(huì)很有意思。目前曼城領(lǐng)先，他們有瓜迪奧拉。他們本賽季已經(jīng)算成功，即使不贏聯(lián)賽也是成功，因?yàn)樗麄冓A了兩個(gè)杯賽冠軍。在過渡期還能持續(xù)贏獎(jiǎng)杯，這是很難的。所以關(guān)鍵在于安德森是否想加入曼聯(lián)這個(gè)項(xiàng)目。如果他能成為曼聯(lián)復(fù)興的一部分，這里的爆發(fā)力是巨大的，會(huì)徹底爆發(fā)。

但曼城更穩(wěn)定、更成功。他們年年都有獎(jiǎng)杯。所以這會(huì)是一個(gè)很有趣的選擇。

我們來談?wù)勔幻騿T，他在曼聯(lián)經(jīng)歷艱難時(shí)期的過程中，一直扮演著領(lǐng)袖角色，因?yàn)樗裉熳菲搅擞⒊ゼo(jì)錄——布魯諾-費(fèi)爾南德斯。他也獲得了很多個(gè)人獎(jiǎng)項(xiàng)，比如年度最佳球員之類的。你覺得這個(gè)助攻紀(jì)錄對(duì)他意味著什么？

內(nèi)維爾：我認(rèn)為這對(duì)他來說意義巨大，真的非常巨大。因?yàn)槟阒溃姨咔虻臅r(shí)候，我從來不會(huì)去關(guān)注其他球員拿到的個(gè)人獎(jiǎng)項(xiàng)。不是說我不在乎隊(duì)友得獎(jiǎng)，而是我對(duì)這些東西完全不在意。我曾多次入選PFA年度最佳陣容，但說實(shí)話，那對(duì)我沒有任何意義。我真正只想做的就是為俱樂部贏球、拿冠軍。

但克里斯蒂亞諾-羅納爾多確實(shí)想贏得個(gè)人獎(jiǎng)項(xiàng)。隊(duì)里也有一些球員，他們非常在意這些榮譽(yù)和對(duì)自己工作的認(rèn)可。也許現(xiàn)在隨著我年齡越來越大，我回頭看時(shí)會(huì)意識(shí)到，人們確實(shí)會(huì)回顧這些個(gè)人成就，也會(huì)認(rèn)為你達(dá)成了一些不一樣的東西。而與德布勞內(nèi)、亨利持平這樣的成就，本身就是不一樣的。

而且他下周對(duì)布萊頓的比賽還有可能超越他們，我們現(xiàn)在還不知道。但他一直是一個(gè)非常出色的球員。我之前已經(jīng)說過很多次，遺憾的是對(duì)于曼聯(lián)來說，這已經(jīng)持續(xù)了兩三四年。他是我看到的，唯一一個(gè)以比較高轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)加盟后，還能持續(xù)打出應(yīng)有表現(xiàn)的球員。過去十到十二年里，曼聯(lián)大部分大額引援都讓人失望，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到預(yù)期。

你總會(huì)對(duì)很多簽約感到興奮，但最終很多都沒有成功。但他一直非常穩(wěn)定。曼聯(lián)需要讓他盡可能多拿球，在反擊中讓他參與進(jìn)攻。他必須在進(jìn)攻三區(qū)頻繁觸球，因?yàn)樗軇?chuàng)造機(jī)會(huì)。他擁有不可思議的技術(shù)能力，而且他還有一種……我之前說過，能堅(jiān)持非常重要。聽起來好像是小事，但堅(jiān)持性非常關(guān)鍵。就是不斷去嘗試那一腳決定比賽的傳球、那一次突破、那一次射門。這種能力在這家俱樂部、尤其是在10號(hào)位上，是絕對(duì)關(guān)鍵的。

我甚至希望他穿7號(hào)球衣。我覺得他配得上穿7號(hào)。你想到穿過7號(hào)球衣的球員：坎通納、羅布森、喬治-貝斯特、貝克漢姆——那些偉大的名字。而他現(xiàn)在穿的是8號(hào)。

我是在建議他換，他身上有那種氣質(zhì)。肩膀打開、胸膛挺起的那種存在感。是的，他非常出色，而且配得上他得到的一切。

曾經(jīng)有一段時(shí)間，我認(rèn)為他的肢體語言并沒有展現(xiàn)出我認(rèn)為隊(duì)長(zhǎng)應(yīng)有的積極特質(zhì)。那是三四年前的事。我認(rèn)為年輕球員不會(huì)很好地回應(yīng)那種方式。他們需要的是可以嚴(yán)格要求他們的人，但不是那種抱怨式、情緒化的方式。而現(xiàn)在他的這種問題已經(jīng)不見了。

你永遠(yuǎn)不能質(zhì)疑布魯諾-費(fèi)爾南德斯的一點(diǎn)，就是他在乎。他一直在乎，一直充滿激情。所以曼聯(lián)必須留住他。而且他合同里有解約條款。我覺得他現(xiàn)在也會(huì)在觀察俱樂部，并和卡里克交流，說：“來吧，你們要簽誰？誰能讓這支球隊(duì)變得更好，讓我愿意留下？”

他去年夏天其實(shí)完全可以離開，但他沒有。當(dāng)時(shí)曼聯(lián)輸給熱刺，聯(lián)賽排名第15，那是不可接受的。他選擇留下，這會(huì)讓他在球迷中獲得很高評(píng)價(jià)，因?yàn)榍蛎苑浅？粗刂艺\(chéng)，而他給出了忠誠(chéng)。

但現(xiàn)在輪到俱樂部回報(bào)這種忠誠(chéng)了。也就是引進(jìn)優(yōu)秀球員，讓球隊(duì)變得更強(qiáng)。