體育播報5月21日宣 巴薩中場德容接受媒體長篇專訪，談到自己在隊內(nèi)的位置、對年輕人的看法等話題。

作為一個29歲的荷蘭人，在這個更衣室里，有時你感覺自己在“幼兒園”嗎，你如何找到自己的位置？

我喜歡這樣。我非常享受。我認(rèn)為我們現(xiàn)在擁有的團隊和小組非常好，無論是從質(zhì)量方面，還是從我們之間的聯(lián)系來看。充滿活力，訓(xùn)練得很好，我們之間互相激勵，是的，我非常享受。

自從你在巴薩以來，哪個年輕人最讓你驚訝？

有很多非常優(yōu)秀的球員。但我會說也許是法蒂，在他那個時期。因為他出現(xiàn)時，隊里還沒有那么多年輕人。很少，但他十六歲就上來了。從一開始他訓(xùn)練就非常好，盡管他只有十六歲，而且球隊里全是老將和名氣很大的球員。這就是為什么他最讓我驚訝，因為我不習(xí)慣看到這么多青訓(xùn)球員這樣上來。

法蒂能和你在他與巴薩第一次訓(xùn)練中發(fā)現(xiàn)的亞馬爾相提并論嗎？

他們是不同的球員，特點完全不同。亞馬爾帶球更多，創(chuàng)造更多比賽。法蒂更像是一個射手。但法蒂在禁區(qū)附近非常危險，可以改變比賽。

巴薩球迷主要是通過阿賈克斯在歐冠對陣皇馬那場比賽才發(fā)現(xiàn)你的。在那之后，為了在巴薩找到自己的位置，你必須在什么方面改變最多？

我認(rèn)為這是你作為球員的一種自然演變。但我認(rèn)為在思考足球或生活足球的方式上并沒有改變太多。經(jīng)驗改變了，我經(jīng)歷的事情、與我一起踢球的球員等等。但我理解足球的方式?jīng)]有改變。

當(dāng)你到達時，敘事是弗倫基會很快適應(yīng)，因為巴薩踢得像阿賈克斯。但那時的巴薩更講究位置感，而那時的阿賈克斯是不斷移動的。我不知道你是否同意那是一場巨大的混亂。

是的，我認(rèn)為人們搞混了兩者是同樣的足球。在那點上他們確實錯了。的確，兩支球隊都想控制球權(quán)，控制比賽，進攻并進球。但在那之內(nèi)有很多區(qū)別。在阿賈克斯，我移動很多去接球，向前帶球并再次移動。這是一種更動態(tài)的足球，沒有那么固定的位置。而我到達的巴薩更講究位置感，位置要明確得多。我認(rèn)為那是最大的區(qū)別。

現(xiàn)在在巴薩，你看起來非常舒服，因為沒有那么固定的中場位置，而是雙后腰靈活搭配。弗里克是否比哈維更了解你的足球？

不，我認(rèn)為哈維也非常了解我。確實當(dāng)我們到達時，我們經(jīng)歷了最初的半年，他想要一些東西，而我看到了不同的東西。我們對于如何移動和占據(jù)空間有不同的意見。但那是最初的半年，當(dāng)他十一月到達時。那時確實更困難一點。然后，第二年當(dāng)我們贏得西甲冠軍時，我們改變了一些東西。雖然起初俱樂部想賣掉我等等，但當(dāng)轉(zhuǎn)會市場關(guān)閉時，我開始踢得更多。然后我們開始更多地以雙后腰形式踢球，我可以移動更多，有時我們做更多出球三后衛(wèi)，我有了更多的自由。在那一點上，我認(rèn)為哈維非常了解我。事實上，贏得西甲后的下一年我開局很好，我認(rèn)為達到了我的最高水平。但那時腳踝受傷了，這真的讓我很受挫。

你記得與哈維有過具體的、有摩擦的對話嗎？

不，我從沒與哈維有過沖突。更多的是關(guān)于移動和位置的談話。我認(rèn)為最初的半年他更想要一個固定的六號位和兩個內(nèi)鋒。然后我們稍微改變了體系：加維踢邊鋒，作為第四中場內(nèi)切，我更多地降到布斯克茨身邊，那對我好多了。

最引人注目的是你從來沒有改變過你的踢球方式。是巴薩最終適應(yīng)了你所需要的。

是的，但我認(rèn)為人們對瓜迪奧拉的巴薩也感到很困惑。據(jù)說他們總是玩一腳傳球，但這不是真的。唯一踢很多一腳或兩腳傳球的是布斯克茨。當(dāng)我看哈維的比賽時，哈維帶球很多。非常多。

你在談話中會告訴他這一點。

他笑了。他在球場上四處移動。我看了所有那些比賽。當(dāng)情況需要時，他們踢一腳或兩腳傳球。但這取決于比賽，取決于你是否受到壓力，是否有自由人等等。你不能在比賽前決定你要踢一腳或兩腳傳球。這取決于發(fā)生的事情。那種他們只玩一腳傳球的神話是人們編造的。

但在你自己的國家，范巴斯滕和范德法特稱你為郵遞員，因為他們說你過多地帶球而不是一腳傳球，你怎么看待那個綽號？

大笑。那是范巴斯滕有一次說的，我想是在國家隊比賽之后。但在荷蘭他們會說很多這樣的事情，因為我們很真誠，想到什么就說什么。但并不是范巴斯滕叫我郵遞員。他有一次說在那場比賽中我踢得像個郵遞員，人們就記住了那個。然后如果你現(xiàn)在問他們對我的看法，或者范德法特的看法，例如，他是我的超級粉絲，通常在電視上總是說我的好話，那并不怎么出現(xiàn)。如果他們說了什么壞話，那就會出現(xiàn)在到處，因為那更有賣點。

對于你帶球太多的批評，你如何回應(yīng)？

當(dāng)然有些情況下我可能可以傳得更快。但如果你是自由人，沒有其他自由人，傳球就沒有意義。你必須與有優(yōu)勢的人向前推進。如果你是自由人，邊后衛(wèi)半自由，但你看到對手正向他沖來，給他球就沒有意義。

你讓他陷入困境。

就是這樣。而且，如果你是自由人，你必須去尋找某人，你必須吸引防守，然后有人跳出來，另一個人就會變自由。人們……嗯，我認(rèn)為很多人不太懂足球，或者只是有和我不同的意見。所以要就我踢得好不好達成一致會很難。

你認(rèn)為我們記者懂足球嗎？

嗯，有些人是的。他笑了。但有更多人不懂。

我想問你關(guān)于弗里克的事情。本賽季他說過自我殺死了成功。你認(rèn)為弗里克看到了什么才會公開傳遞這個信息？

嗯，我不知道。也許有一些情況下他看到某個球員本應(yīng)該傳球給另一個人卻沒傳。他沒有確切解釋為什么這么說。也許他私下和某個球員談過，但對小組我們沒有說什么具體的。確實他說了自我殺死了成功，但他沒有解釋為什么這么說，也沒有指名道姓。

你注意到這個小組與上賽季相比有什么不同嗎？因為成功會改變更衣室內(nèi)部的東西。

沒有。唯一不同的是季前賽有點艱難，因為條件不是最好的。但在小組層面上我沒有注意到大的區(qū)別。

弗里克還談?wù)摿巳狈︻I(lǐng)導(dǎo)力。你認(rèn)為這個陣容缺乏領(lǐng)導(dǎo)力嗎？

我不這么認(rèn)為?？偟膩碚f我們踢得很好。無緣歐冠是不好的，當(dāng)然，我們必須改進一些東西。但也有各種情況：傷病、裁判決定、比賽時刻……球是否進門或打中門柱。歸根結(jié)底我們必須做得更好，但我不認(rèn)為缺乏領(lǐng)導(dǎo)力。我們贏得了西甲，超級杯……在歐冠和國王杯中我們沒有做到，雖然我認(rèn)為對陣馬德里競技的兩回合比賽，我們本應(yīng)該晉級。

你認(rèn)為你是這支球隊的領(lǐng)導(dǎo)者之一嗎？

我認(rèn)為有不同類型的領(lǐng)導(dǎo)者。我確實嘗試樹立榜樣，當(dāng)我認(rèn)為有改進空間或能幫助某人時，我也確實會和隊友交談。但我不是一個在更衣室或球場上一直大喊大叫的人。只有當(dāng)我看到我認(rèn)為必須改進的事情時才會說。我也不太相信賽前大喊大叫那一套。有些人會大喊五分鐘，因為他們很緊張，需要釋放能量。我對此無所謂，我沒看到這在結(jié)果上造成了巨大差異。我在過全隊都保持沉默但我們贏得一切的球隊，也在每個人都大喊大叫的球隊里呆過。

弗里克是這支巴薩的偉大領(lǐng)導(dǎo)者嗎？

是的，當(dāng)然。教練必須始終是領(lǐng)導(dǎo)者。

有些教練是偉大的小組管理者，如齊達內(nèi)或安切洛蒂，而其他人干預(yù)更多，如瓜迪奧拉。弗里克適合哪里？

我認(rèn)為他是一位非常好的小組管理者。他給每個人信心，但同時也讓每個人保持警惕，使我們總是付出百分之百的努力。他在這方面做得很好。在戰(zhàn)術(shù)上他有非常明確的東西，但在那之內(nèi)他給了你表達自我的自由。

關(guān)于弗里克會說西班牙語的傳說，你見過他流利地用西班牙語與球員交流嗎？

他笑了。嗯，我認(rèn)為他確實會說一點。但好吧，最終他決定在用西班牙語還是英語說話時感覺更舒服。這必須由他選擇。

在歐戰(zhàn)淘汰賽中，一些事情重復(fù)出現(xiàn)，紅牌、高位防線，你認(rèn)為這樣踢能贏得歐冠嗎，防守層面上你們?nèi)笔裁矗?/p>

是的，我認(rèn)為是有可能的。我們通過與后來進入決賽或贏得歐冠的球隊競爭已經(jīng)證明了這一點。當(dāng)然我們需要改進一些事情，我們知道這一點。我認(rèn)為我們已經(jīng)改進了很多，例如防線和越位陷阱。我們調(diào)整得好多了。但在足球的所有方面都有改進空間，不僅僅是在那里。

你認(rèn)為球隊缺乏靈活性嗎，因為這支巴薩總是向前，而在歐冠中有時必須承受或控制局勢。

是的，可能是這樣。但這也發(fā)生在我們作為主導(dǎo)球隊的大多數(shù)比賽中。我們有球，我們進攻很多，當(dāng)我們丟球時，立刻上前壓迫是很正常的。這是我們感到舒服和強大的地方。所以我們在大部分時間里這樣踢是合乎邏輯的。但當(dāng)然，在歐冠中有非常好的球隊，會有你需要稍微受苦并堅持下去的時刻。我認(rèn)為我們是可以做到的。我們還需要在大型比賽中證明這一點，但現(xiàn)在我們在反擊中也非常危險。我認(rèn)為我們有能力和風(fēng)格去競爭并贏得歐冠。

拉什福德贏得了留隊的資格。在他有限的時間里，他給了我們很多，進球、助攻、縱深。他是一名快速的球員，對對方防線構(gòu)成很大威脅。

萊萬多夫斯基要走了。在照片墻上你上傳了與他的照片。這幾個月你如何看待他？

我認(rèn)為他思考了很多，也與俱樂部談了很多。但這已經(jīng)是俱樂部和他的事情了。我們會非常想念他。他在四個賽季中我想打進了七十個進球。除此之外，他對于如何照顧自己以及如何盡一切可能保持身體狀態(tài)良好絕對是一個榜樣?？吹剿邭q時還是那樣令人印象深刻。我認(rèn)為他在四年里非常重要，特別是對于來到一線隊的年輕人。擁有羅伯特這樣贏得了一切，并且他們能看到他如何訓(xùn)練以及如何照顧自己的人作為榜樣，對我們來說非常重要。

哈維·馬丁內(nèi)斯說在拜仁他試圖說服萊萬多夫斯基在贏得冠軍時吃一塊餅干或甜點，但他從來沒有成功過。在這里巴薩他是否放松了一些，還是依然那么嚴(yán)格？

他笑了。我不知道他在拜仁時具體是什么樣，但我確實知道他照顧自己非常多。這顯而易見，因為三十七歲時他身體依然不可思議。甜點他有時確實會吃，但我不知道他在這里改變了多少。

來的九號球員需要什么條件？

我不知道俱樂部是否會簽人。但如果他們帶來一名球員，那必須是頂級。我總是寧愿簽下一名非常好的球員，而不是四名半好不好的球員。

阿爾瓦雷斯非常優(yōu)秀？

是的。

你能想象他融入這支巴薩嗎？

好吧，他是馬德里競技的球員，所以我不能說太多。我唯一能說的是是的，他是一名非常好的球員。

目前和你們在一起的是拉什福德。你認(rèn)為他贏得了留隊的資格嗎？

是的，我認(rèn)為是的。在他擁有的時間里，他給了我們很多：進球、助攻、縱深。他是一名快速的球員，對對方防線構(gòu)成很大威脅。對我來說，如果他留下來，我會很高興。

他來自英格蘭，只效力曼聯(lián)，在非常不同的更衣室里，他的適應(yīng)過程困難嗎？

我看到他帶著很大的熱情到來。他很高興能在這里，從第一刻起就能看出他想留下來。他試圖盡最大努力適應(yīng)，我看到他很好。

費爾明目前正處于困難時刻。你和他談過嗎？

我還未當(dāng)面見到他，但我給了他鼓勵等等。

皇馬經(jīng)歷了一個動蕩的賽季。你是否驚訝他們押注穆里尼奧？

目前尚未確認(rèn)。這與我無關(guān)，而且我不認(rèn)為我是評論此事的合適人選。

在巴爾韋德和瓊阿梅尼打架后，弗洛倫蒂諾傳達的信息是這種打架在更衣室很正常。你在巴薩經(jīng)歷過重要的打架嗎？

有過幾次，但并不嚴(yán)重，也沒持續(xù)很長時間。是的，打架總是存在的。

是什么還在激勵你留在巴薩？

從小我就夢想著為巴薩效力。在荷蘭，由于所有曾效力于此的荷蘭人，與這家俱樂部有著非常特殊的聯(lián)系。我看過瓜迪奧拉時期巴薩的所有比賽，也看過之前的。我是這家俱樂部的超級粉絲。這就是為什么我一直想待在這里。而且現(xiàn)在我們擁有一支可以競爭一切的球隊：贏得歐冠、聯(lián)賽……這就是我想要的。

最后一個問題：你在聊天機器人中搜索的最后一條內(nèi)容是什么？

埃里克告訴我們他搜索了一家商店，為全隊買咖啡。