在效力巴薩的8年時間里，何塞-巴克羅一直在克魯伊夫的指導下踢球，而克魯伊夫正是在十年前的今天去世的，巴克羅在接受《阿斯報》采訪時回憶了那段時光和克魯伊夫。

你是如何得知克魯伊夫去世的消息的？

說實話，我是通過社交媒體得知的，我不記得具體是怎么知道的，消息就這樣簡單地傳出來了。

你認為他的遺產(chǎn)是什么？

有兩個方面，他改變了足球，不僅僅是巴薩的足球，而是全球的足球。在巴薩，他改變了球隊的心態(tài)，這一點毋庸置疑，從“今天我們會受苦”變成了“今天我們會贏”，他改變了世界足球的動態(tài)。

前后截然不同，他是全球的標桿，2010年南非世界杯是這種哲學的巔峰，西班牙憑借眾多巴薩球員贏得了冠軍。在西班牙與荷蘭的決賽前，他公開表示支持西班牙。雖然他是荷蘭人，但他對西班牙即將取得的成就感到非常自豪。

第二個遺產(chǎn)是什么？

他與努涅斯一起創(chuàng)建了拉瑪西亞，雖然可以用其他名字命名，但這個名字代表了加泰羅尼亞，他在從基礎(chǔ)到頂級的比賽方式上留下的遺產(chǎn)一直延續(xù)至今。

這是當前巴薩的關(guān)鍵成就之一，這是世界第一的足球?qū)W院，全球的球隊都希望擁有一個拉瑪西亞，來自世界各地的人們都來參觀這里發(fā)生的一切。

如果要在社交媒體上向一個年輕人解釋克魯伊夫是誰，你會怎么說？

他是一個改變足球的先驅(qū)，基于一個非常明確的理念，證明了可以通過技術(shù)和戰(zhàn)術(shù)的質(zhì)量與智慧來競爭，踢足球不僅僅需要力量。

他有趣嗎？

是的，就像重新找回了孩童時期的足球，但又是認真的，小時候踢球時，你會享受其中，但長大后在職業(yè)層面上，你依然能在責任中找回享受的本質(zhì)，我們像孩子一樣享受，但又是認真的比賽。

讓我們回到更早的時候，在皇家社會時，你對克魯伊夫有什么印象？

說實話，我小時候只知道他的名字和他在萊萬特待過，他是一位非常出色的球員，但我當時年紀太小，對他的球員水平?jīng)]有意識。那是小時候的事。

后來隨著我在皇家社會踢球，他成為了我認識的一個人物，但一開始他并不是我崇拜的人，不過在皇家社會的時候我也沒有什么偶像，因為我從在拉孔查海灘踢球直接進入了皇家社會。

你什么時候知道他會成為你的教練？

在加盟巴薩之前我從未和他交談過，米格爾-桑托斯是我的經(jīng)紀人，他和巴薩達成了協(xié)議。我和洛佩斯、雷卡特、貝吉里斯坦，還有被簽下后租借到皇家社會的戈伊科一起去了巴薩。我加盟時甚至不知道克魯伊夫會是教練，我在德國結(jié)束了88年的歐洲杯，到了這里才簽約。

你第一次見到他時有什么印象？

第一天我更多是對巴薩整體印象深刻，而不是對他，更多是對進入像巴薩這樣的俱樂部的興奮，而不是對教練的關(guān)注。最讓我印象深刻的是，我從一個全是巴斯克人的皇家社會來到這里，變化非常大。有外國人，比如萊因克爾和阿洛伊西奧，一切都是如此新鮮，以至于我特別注意到約翰是在介紹那天。

那時候發(fā)生了什么？

那天大家都遭到了猛烈的噓聲(他們剛經(jīng)歷了赫斯佩里亞事件)，他對觀眾很生氣，并在演講中為阿萊克?？妻q護，后者被噓得特別厲害，那時我意識到我們面對的是一個有個性的人，他在執(zhí)教第一天就敢于面對觀眾。

編者注：1986年，巴薩在歐冠決賽120分鐘戰(zhàn)平布加勒斯特星，點球大戰(zhàn)不敵對手無緣奪冠，之后的賽季里，巴薩更衣室矛盾爆發(fā)，甚至發(fā)生了著名的“赫斯佩里亞事件”，教練組、球員集體要求主席努涅斯下課，最終，巴薩迎來了克魯伊夫。

對于有個性的教練，你并不陌生吧？

我有托沙克作為參考，他是在阿爾貝托(奧爾馬埃切亞)之后來的，一個個性非常強、競爭力強、要求嚴格的外國教練，我已經(jīng)經(jīng)歷過類似的情況。

在克魯伊夫手下的訓練是怎樣的？

他對自己想要的踢法非常明確，并以此為基礎(chǔ)進行訓練，所有訓練都以球為基礎(chǔ)，用輪轉(zhuǎn)訓練，但不是簡單的輪轉(zhuǎn)，是專業(yè)的輪轉(zhuǎn)，很多站位游戲。在最初階段，當我們輸球時，因為有時我們踢得好。

最大的批評是我們沒有努力，因為據(jù)說我們只是在做輪轉(zhuǎn)，身體上撐不住，但他想要達到的目標非常明確，這一點在每場比賽和每次訓練中都能體現(xiàn)，從季前賽開始就是如此。

球員是否因為有個個性如此鮮明的教練而減輕了壓力？

可能是這樣，但他給你施加的壓力是很大的，他在工作中非常嚴格，對球員要求極高。你會感受到，如果達不到他的要求，就會被淘汰。

對我來說，這種壓力是積極的，因為我因此而進步，和他繼續(xù)合作的人也一樣。很多人中途退出，因為他認為他們無法承受這種心理壓力。

他是讓你隱約感受到壓力，還是直接讓你意識到？

他在每次訓練中都讓你清楚地感受到壓力。通過節(jié)奏、強度和傳球速度。他不是簡單地讓我們?nèi)ヌ咔颍且竽銈髑虻姆较蚝土Χ取?/p>

要么你理解他的意圖，要么很難跟上他的步伐，對我來說，這種方式很好，我從未把它當作一種壓力，訓練中的嚴厲批評我從未消極看待，他非常嚴格，并且自認為知道誰在遵循他的指示。

他在日常中要求的事情對他來說很簡單，但他不理解為什么球員做不到嗎？

可能是這樣，但他始終很清楚每個位置應(yīng)該如何踢。在他看來，位置只是數(shù)字，而不是球員的名字。他根據(jù)自己的戰(zhàn)術(shù)布置球員，挑選最適合的球員，比如勞德魯普、貝吉里斯坦或阿莫爾。

既然提到克魯伊夫的嚴格要求和勞德魯普，是不是可以說克魯伊夫可能有些難以相處，因為勞德魯普離開時說“我再也受不了他了”

每個人都有自己的看法，我的看法就是我之前說的。我從未把它當作個人問題。我得到了什么？提高了自己，贏得了冠軍，賺到了錢，獲得了聲望……

對我來說，這一切都值得。我不能替勞德魯普說他當時的感受，他在巴薩的時期是非常重要的并且取得了成功，之后他做出了其他決定。

你預見到他教練生涯的結(jié)束嗎？你是如何經(jīng)歷的？

那是一種正常的消耗，心理和情感上的，主要是和董事會的關(guān)系，但我不了解具體細節(jié)。有一段時間，由于長期的消耗，事情變得糟糕。

圍繞他兒子的爭議對他有影響嗎？

最終是很多事情的綜合。他在俱樂部改變了許多東西，這也是一種消耗。，年都有傳聞?wù)f他會被解雇，這必然會讓人疲憊，現(xiàn)在到了我這個年紀，我更能理解他。

事情總會有個結(jié)局，而這一切終究發(fā)生了，很多事情沒有幫助到他，這并不是因為某個具體的原因。你看，我很多時候不理解他的決定，但他做出這些決定是有原因的。