近日，前皇馬主席卡爾德隆接受了葡萄牙《球報》采訪，談及皇馬近期的主席選舉、穆里尼奧等話題。

距離上次皇馬會員投票選舉您為主席已經(jīng)過去20年了，您對此怎么看？

是的，這確實(shí)令人感到遺憾，但俱樂部現(xiàn)行的章程將參選門檻拉得太高了，這幾乎把絕大多數(shù)普通會員都硬生生擋在了大門之外。所以，現(xiàn)在能站出來一位像恩里克-里克爾梅這樣勇敢的候選人，是一件極好的事情——這不僅是因?yàn)樗矣谕ι矶霾⒛米约旱恼娼鸢足y去冒險，更因?yàn)樗膶κ质歉ヂ鍌惖僦Z。弗洛倫蒂諾留下了堪稱神話般的宏偉遺產(chǎn)：歐冠獎杯、豪華的體育城以及全新的體育場。能公開辯論并對不同的建隊(duì)藍(lán)圖進(jìn)行全方位對比，對俱樂部而言是極其良性的。

為什么參選條件變得如此苛刻？

因?yàn)楦ヂ鍌惖僦Z根本就不想給任何潛在的競爭對手提供任何登臺挑戰(zhàn)的機(jī)會。這其實(shí)是一個錯誤，因?yàn)榫湍壳岸裕跁T群體中依然享有極高的威望。我相信，會員們最終還是會把信任票投給他。

在經(jīng)歷了連續(xù)兩年顆粒無收后，弗洛倫蒂諾依然會順利連任嗎？

在皇家馬德里，贏球和奪冠是融入血液的強(qiáng)制責(zé)任。即使一位主席在理論上可以無限期連任，但如果球隊(duì)無法贏得冠軍、當(dāng)球場看臺上看臺上噓聲四起、當(dāng)現(xiàn)場亮出白手帕、當(dāng)全場高喊“辭職”或者街頭巷尾民怨沸騰時，他是絕對不可能在這個位置上坐得穩(wěn)的。如今兩年沒有冠軍進(jìn)賬已經(jīng)是極限了，我相信弗洛倫蒂諾這次依然會贏下大選，但即使贏了，如果接下來的賽季繼續(xù)拿不到冠軍，他也很難再堅(jiān)持太久。

一旦那種情況發(fā)生，俱樂部會走向何方？

那就必須被迫重新啟動主席大選。如果他自己決意像2006年那樣——因?yàn)檫B續(xù)三年顆粒無收而主動引咎辭職，俱樂部就不得不重新進(jìn)行全民投票。

當(dāng)皇家馬德里主席和當(dāng)國家內(nèi)閣部長，哪一個更風(fēng)光、更有影響力？

皇馬主席顯然擁有更高的曝光度和國際知名度，這毫無疑問。我曾以皇馬主席的身份會見過無數(shù)國家的總理、國家元首、甚至包括羅馬教皇?；始荫R德里在世界范圍內(nèi)擁有一種無形且龐大的影響力，它是一家在全世界都備受仰望和尊崇的俱樂部。這是一段不朽的傳奇。在建隊(duì)120多年的漫長歷史中，我們斬獲的歐冠冠軍數(shù)量比排名第二的俱樂部兩倍還要多，而且至今依然保持著非營利性會員制體育協(xié)會的純正屬性，在對抗那些超級億萬富豪、中東財(cái)團(tuán)國家俱樂部以及寡頭資本的過程中取得了如此輝煌的成就，這本身就蘊(yùn)含著巨大的含金量。所有人都很清楚，將自己的名字或商業(yè)品牌與皇家馬德里綁定在一起，本身就意味著至高無上的社會聲譽(yù)。

穆里尼奧看起來回歸已經(jīng)成為定局。您對此有什么看法？

我個人對穆里尼奧作為普通人的一面是存有一定好感的，曾與他有過幾次私下的接觸，在人際交往中他確實(shí)是一個非常風(fēng)趣、隨和且極基有魅力的人。但殘酷的現(xiàn)實(shí)是，當(dāng)年他在這里執(zhí)教時的戰(zhàn)績其實(shí)并不能令人完全滿意：在整整三年的任期里，他僅僅為球隊(duì)拿到了可憐的一座西甲冠軍，并且在歐冠賽場上連續(xù)三年都未能帶領(lǐng)球隊(duì)殺入哪怕任何一次最終的決賽。更不用說他渾身自帶的爭議屬性了，他那種乖張、特殊的性格往往會四處豎敵，在場內(nèi)外瘋狂挑起與競爭對手、裁判以及各方勢力的全面沖突。但老天保佑，如果他這一次真的能成為拯救皇馬的解藥，能夠成功換血并帶隊(duì)重回巔峰，那么無論如何歡迎他的回歸，他一定會在這里受到最熱烈的擁戴，我也同樣會感到由衷的高興，因?yàn)檫@意味著俱樂部將重新回到贏球的正確軌道上來。

您認(rèn)為如今的皇馬更衣室，更需要的是“鐵腕治軍”，還是長袖善舞的“更衣室政治”？

歷史已經(jīng)證明，那些最終在皇家馬德里取得輝煌成功的功勛主帥，從來都不是靠揮舞皮鞭、鐵血高壓和頻繁做出極端懲罰性決定來治軍的。

安切洛蒂、博斯克以及齊達(dá)內(nèi)，這幾位近年來帶領(lǐng)皇馬把歐冠冠軍拿到手軟的教練皆是如此。人生在世的通達(dá)密碼在于“以德服人、讓人心服口服”，作為皇馬的主帥，你必須有能力讓這幫大牌球星在潛意識里心甘情愿地相信你的每一個戰(zhàn)術(shù)決定都是最完美的。這絕不是靠禁賽、懲罰、高壓和一味迷信鐵腕就能解決的，你必須展現(xiàn)出的是一種潤物細(xì)無聲的天然權(quán)威；尊重是靠你自身的業(yè)務(wù)水平和人格魅力贏回來的，而不是靠頭銜硬生生強(qiáng)加給別人的，只有這樣，球員才能對教練的一言一行產(chǎn)生堅(jiān)不可摧的絕對信任。

恩里克-里克爾梅究竟有沒有能力和資歷去執(zhí)掌皇家馬德里這艘航空母艦？

我和他也僅僅只有過一面之緣。但我對他父親可以說是知根知底，當(dāng)年我擔(dān)任皇馬主席時，他父親就是我董事會管理層團(tuán)隊(duì)的核心成員。他還非常年輕，在商界取得了極其巨大的成功，他成功壟斷并持有一家目前已經(jīng)敲鐘上市、據(jù)說市值估值高達(dá)12億歐元的超級企業(yè)75%的絕對控制性股份。我們現(xiàn)在必須靜下心來去聽聽他的競選綱領(lǐng)，看看他的核心藍(lán)圖、建隊(duì)理念以及具體的破局舉措。但無論如何，他的膽識和魄力已經(jīng)展現(xiàn)得淋漓盡致了：他敢拿自己的真金白銀去對賭，并且公然站在了一個幾乎不可能被戰(zhàn)勝的現(xiàn)任主席的對立面。

弗洛倫蒂諾是否已經(jīng)是皇馬歷史上的最偉大主席，甚至已經(jīng)全面超越了神話時代的圣地亞哥-伯納烏？

這完全是兩個處于不同維度和時代的掌門人。伯納烏先生在位長達(dá)35年，是他一手奠定了這家俱樂部的神話基石，他是西班牙乃至整個皇馬歷史上第一個開啟國際化視野、引進(jìn)高水平外援的先驅(qū)。他幾乎憑借一己之力開創(chuàng)了一切，他是偉大的筑夢人，親手參與締造并創(chuàng)立了歐洲冠軍杯，同時也是國際足聯(lián)成立背后的核心核心推手。

兩人的執(zhí)教時代不可同日而語，但在過去的20年里，弗洛倫蒂諾確實(shí)為球隊(duì)帶回了數(shù)量恐怖的歐冠獎杯和西甲冠軍，引進(jìn)了無數(shù)名震天下的超級巨星，并且將皇家馬德里這個商業(yè)IP的品牌價值推向了人類體育史的巔峰。拋開目前嚴(yán)重的資金超支危機(jī)不談，體育城和新球場的建設(shè)無疑都是人類建筑史上的頂級項(xiàng)目。球場就矗立在那里，而且目前有非常多的球迷對改建后的最終視覺效果感到由衷的滿意。

（限于篇幅，以上為采訪內(nèi)容節(jié)選）