莫拉塔在馬里奧-蘇亞雷斯主持的播客馬里奧之路中接受采訪，全面回顧了自己的職業(yè)生涯。現(xiàn)效力于科莫的莫拉塔談到了兩段皇馬生涯、加盟切爾西和尤文圖斯的經(jīng)歷、效力馬競(jìng)的感受，以及自己在西班牙國(guó)家隊(duì)的故事。

伊涅斯塔的球鞋在你的收藏里。

我對(duì)伊涅斯塔有一種特別的感情。不只是因?yàn)樗且幻騿T，更因?yàn)樗谖胰松罾щy的時(shí)候幫過(guò)我。安德烈斯會(huì)給你打電話，對(duì)你說(shuō)：‘放心，你現(xiàn)在經(jīng)歷的這些事，我也經(jīng)歷過(guò)，這很正?！绻麤](méi)有安德烈斯對(duì)我的幫助，我不可能參加那屆歐洲杯。

你在馬競(jìng)拿到過(guò)薩拉獎(jiǎng)。

我從來(lái)沒(méi)有認(rèn)真想過(guò)這件事，因?yàn)閺亩嗵孛傻履菆?chǎng)比賽之后，我整個(gè)人的狀態(tài)就崩了。短短三個(gè)月里，我離開(kāi)了馬競(jìng)，而那是我一直想待的地方，哪怕很多人不喜歡聽(tīng)到這句話。從多特蒙德那場(chǎng)比賽開(kāi)始，我感覺(jué)所有壓力都?jí)旱搅宋疑砩?，我完全處理不了這些事情。我甚至沒(méi)有停下來(lái)想過(guò)，自己曾經(jīng)在馬競(jìng)拿到過(guò)薩拉獎(jiǎng)。我反而一直在想，自己為什么會(huì)離開(kāi)馬競(jìng)。你一輩子都想著有一天能為馬競(jìng)踢球。我家里這個(gè)博物館里的所有東西，我都愿意拿來(lái)?yè)Q一個(gè)和馬競(jìng)一起贏得的冠軍。

多特蒙德那次錯(cuò)失機(jī)會(huì)，是你職業(yè)生涯最糟糕的時(shí)刻嗎？

毫無(wú)疑問(wèn)。但不只是因?yàn)樯缃幻襟w，更因?yàn)槲易约旱慕?jīng)歷，也因?yàn)槲抑滥且磺蛞馕吨裁?。我?dāng)時(shí)真的覺(jué)得，不會(huì)再有比那一年更好的機(jī)會(huì)了。我今年也說(shuō)過(guò)，比起自己拿歐冠，我更想看到科克舉起歐冠獎(jiǎng)杯。你知道有時(shí)候面對(duì)孩子會(huì)有那種感覺(jué)嗎？就是你更希望看到一個(gè)你非常愛(ài)的人去慶祝某件事。

我在多特蒙德錯(cuò)失那次機(jī)會(huì)之后，比賽也結(jié)束了。那是一場(chǎng)決定能否進(jìn)入歐冠決賽的比賽。之后一個(gè)半月，我陷入了抑郁。我連鞋帶都沒(méi)法自己系，也沒(méi)法正常和隊(duì)友相處。如果沒(méi)有科克和安德烈斯，我不可能以隊(duì)長(zhǎng)身份參加歐洲杯。一個(gè)月里，我從最低谷走了出來(lái)，不只是作為球員，也是作為一個(gè)人，然后贏得了歐洲杯。當(dāng)時(shí)我是靠藥物治療的。

你覺(jué)得馬競(jìng)?cè)绾卧u(píng)價(jià)你？

我不知道。我難過(guò)的是，當(dāng)我覺(jué)得他們終于理解我、認(rèn)可我的時(shí)候，我卻離開(kāi)了。坦白說(shuō)，我覺(jué)得自己是帶著負(fù)罪感離開(kāi)的。馬競(jìng)一直都是世界上最好的俱樂(lè)部之一，我當(dāng)時(shí)也不知道后來(lái)胡利安會(huì)來(lái)。就算知道，我也會(huì)留下。離開(kāi)馬競(jìng)，是我職業(yè)生涯唯一后悔的事情。以前走在街上很難受?？傆幸恍R競(jìng)球迷不太接受我，也有一些皇馬球迷會(huì)介意我是馬競(jìng)球迷。他們看不到，這其實(shí)也是一份工作。

我為皇馬踢球，是因?yàn)槲业玫搅诉@個(gè)機(jī)會(huì)，我非常感激。我沒(méi)有任何仇恨，也沒(méi)有任何怨氣?？ㄍ吖柺俏业呐笥?，我也會(huì)支持他們，為他們加油。但我覺(jué)得在西班牙，一個(gè)人既效力過(guò)皇馬，又效力過(guò)馬競(jìng)，好像不像在意大利一個(gè)人效力過(guò)米蘭和國(guó)米那樣正常。在意大利，人們能理解這是足球，也知道這種事可能發(fā)生。

我總是拿公司舉例。普通人會(huì)因?yàn)殄X(qián)、個(gè)人動(dòng)力，或者因?yàn)樵谠瓉?lái)的地方待得不舒服而換工作。但到了我們球員這里，就會(huì)被說(shuō)成叛徒。積極的一面是，現(xiàn)在我遇到馬競(jìng)球迷，他們都會(huì)很好地跟我打招呼。這對(duì)我來(lái)說(shuō)非常重要。前幾天馬競(jìng)和皇家社會(huì)踢國(guó)王杯決賽，我本來(lái)是想去的。我和科克聊過(guò)，也和很多人聊過(guò)。我買(mǎi)好了所有門(mén)票，但最后還是沒(méi)去，因?yàn)槲液ε聲?huì)發(fā)生什么，害怕有人對(duì)我說(shuō)一些難聽(tīng)的話。

我本來(lái)很想帶孩子們?nèi)?。我喜歡給他們解釋馬競(jìng)意味著什么。他們問(wèn)我的時(shí)候，我會(huì)告訴他們，這其實(shí)不是最正常的情況。最正常的人生，是你一輩子都在為了贏得一些東西而努力。我很幸運(yùn)，但我也付出了很多。所以我希望我的孩子們成為馬競(jìng)球迷，因?yàn)槲矣X(jué)得人生最像馬競(jìng)。我看到科克、西蒙尼，還有那些為了贏得歐冠堅(jiān)持了這么多年的人。再看看科克季前備戰(zhàn)時(shí)的狀態(tài)，我可能做不到，我會(huì)覺(jué)得非常難。

贏得歐冠意味著什么？

歐冠太不可思議了，因?yàn)樗淼囊饬x，還有它本身的歷史。我跟尤文輸給巴薩的那場(chǎng)決賽，最后回到機(jī)場(chǎng)時(shí)，那里有4萬(wàn)名尤文球迷。那種感覺(jué)我一直忘不了。我心里永遠(yuǎn)會(huì)想，如果我們當(dāng)時(shí)贏了，會(huì)是什么樣。我在皇馬贏得的兩座歐冠，是最接近‘正?！氖虑椤．?dāng)然，那依然非常不可思議，因?yàn)槟鞘且蛔谲姟５诨蜀R，歐冠就是最接近正常的東西。在不同地方贏得歐冠，感受是不一樣的。

你的尤文圖斯的經(jīng)歷。

我很幸運(yùn)，效力過(guò)很多球隊(duì)。每次我說(shuō)‘我的夢(mèng)想就是為那里踢球’，很多人都會(huì)笑。那你去問(wèn)一個(gè)孩子，愿不愿意為我效力過(guò)的這些球隊(duì)踢球。

C羅。

他是真正的巨星。第一段時(shí)期，我更年輕，可能還不太適應(yīng)他那個(gè)級(jí)別球員對(duì)身邊人的要求。有時(shí)候，一個(gè)年輕球員想證明自己，因?yàn)榭磁_(tái)上有朋友和家人，就會(huì)選擇自己射門(mén)。但他沒(méi)有意識(shí)到，那個(gè)賽季C羅正在和梅西競(jìng)爭(zhēng)，看誰(shuí)能進(jìn)超過(guò)75個(gè)球。所以要求高到不可思議，其實(shí)也正常。不過(guò)他對(duì)我一直特別好。我記得季前備戰(zhàn)的時(shí)候，我們會(huì)一起去購(gòu)物。他會(huì)送我們iPad、手機(jī)、香水。

后來(lái)在尤文，他身上的壓力和責(zé)任不一樣了，感覺(jué)也不同。我們?cè)谝黄鸬臅r(shí)間很多，會(huì)聊很多事情。我想說(shuō)的是，外界看到的C羅是一回事，但你真正和他一起吃飯時(shí)，會(huì)覺(jué)得這個(gè)人很厲害。他什么都懂，也研究過(guò)很多東西。他在生活各個(gè)領(lǐng)域的見(jiàn)識(shí)都讓人印象很深。

至于作為球員，我還能說(shuō)什么？你凌晨5點(diǎn)回到家，只想趕緊躺到床上睡覺(jué)，他卻開(kāi)始做藻類(lèi)護(hù)理、冷水浴和騎車(chē)。一個(gè)人能做到這些，當(dāng)你看到他這樣生活、這樣對(duì)待職業(yè)生涯時(shí)，你很難不認(rèn)為他是最好的。

2024年歐洲杯。

那太不可思議了。我們一開(kāi)始聽(tīng)到很多質(zhì)疑，有人質(zhì)疑主教練，有人質(zhì)疑年輕球員，也有人質(zhì)疑老隊(duì)員。但后來(lái)我們變成了一個(gè)真正的團(tuán)隊(duì)。在這個(gè)團(tuán)隊(duì)里，年齡最大的幾個(gè)人像年輕人一樣投入，而最年輕的人卻展現(xiàn)出了超出年齡的成熟。那是一段非常美妙的經(jīng)歷，能贏下來(lái)也是一種幸運(yùn)。隨著時(shí)間推移，人們會(huì)越來(lái)越重視這個(gè)冠軍，因?yàn)槲覀儞魯×怂袕?qiáng)敵。法國(guó)、英格蘭和德國(guó)都贏了。這很難再?gòu)?fù)制。歐洲杯就是歐洲杯，每一屆都有價(jià)值，但這一屆真的很難復(fù)制。這支西班牙隊(duì)贏得歐洲杯的關(guān)鍵就是團(tuán)結(jié)。

最難的就是擁有這樣一個(gè)團(tuán)隊(duì)。你和任何贏得過(guò)歐洲杯或者世界杯的人聊，他們都會(huì)告訴你，真正帶來(lái)區(qū)別的是團(tuán)隊(duì)。我總是拿佩佩-雷納或者雷米羅舉例。他們一分鐘都沒(méi)有出場(chǎng)，但他們即便不是最重要的人，也是最重要的人之一。雷米羅會(huì)在大家難過(guò)的時(shí)候鼓舞大家，也會(huì)在該開(kāi)心的時(shí)候第一個(gè)活躍氣氛。佩佩也是一樣。

作為隊(duì)友，莫拉塔是什么樣的人？

我知道自己在歐洲杯上幫了很多忙，也發(fā)揮了很重要的作用。我去到新球隊(duì)時(shí)，總會(huì)有兩三個(gè)隊(duì)友跟我說(shuō)，他們沒(méi)想到我是這樣的人。我就像一個(gè)14歲的孩子。我喜歡開(kāi)心，喜歡制造好的氛圍。我希望和我在同一支球隊(duì)的人都過(guò)得好。我從來(lái)不是一個(gè)自私的人。我知道，如果我更自私一點(diǎn)，可能能進(jìn)更多球，個(gè)人層面也能有更多成就。但我一直明白，足球是一項(xiàng)團(tuán)隊(duì)運(yùn)動(dòng)。

這是你職業(yè)生涯最艱難的一年嗎？

我本來(lái)有機(jī)會(huì)參加世界杯，前面也有很多事情等著我。但因?yàn)榧彝デ闆r，也因?yàn)橐恍┣榫w上的問(wèn)題沒(méi)有處理好，再加上一次傷病——那是我職業(yè)生涯最嚴(yán)重的一次傷病，讓我停了三個(gè)多月。我以前從沒(méi)經(jīng)歷過(guò)這種情況。然后你得重新開(kāi)始，帶著想證明自己的欲望，但同時(shí)又會(huì)覺(jué)得時(shí)間一點(diǎn)點(diǎn)逼近。你踢不上比賽，球隊(duì)狀態(tài)又很好，而你卻沒(méi)辦法上場(chǎng)。我對(duì)佛羅倫薩替補(bǔ)登場(chǎng)后進(jìn)了球，下一場(chǎng)也給球隊(duì)帶來(lái)了很多幫助。但復(fù)出后的第三場(chǎng)比賽，我因?yàn)橐粫r(shí)沖動(dòng)，兩黃變一紅被罰下。不過(guò)這一年依然是一段非常美妙的旅程，和科莫一起進(jìn)入歐冠，真的太不可思議了。

作為教練，法布雷加斯最好和最不好的地方是什么？

最好的一點(diǎn)，我會(huì)說(shuō)是他非常聰明。他把自己遇到過(guò)的每一位教練身上最好的東西都吸收了，而且他合作過(guò)很多優(yōu)秀教練。最不好的地方是訓(xùn)練時(shí)間，我們必須很早就到訓(xùn)練基地。但我毫不懷疑，他會(huì)作為教練創(chuàng)造歷史。